我们在打捞一段比《泰坦尼克号》更沉重的历史

羊城晚报记者李丽

“当一艘船沉入海底，当一个人成了谜。”这句电影《后会无期》主题曲的歌词背后，藏着一个发生在80多年前的真实惨烈故事。但这个故事的主角不是“一个人”，而是828个。

2014年，担任《后会无期》制片人的方励，在东极岛听说了里斯本丸沉没的故事。进入电影行业之前曾从事过沉船打捞行业的他，带着海洋科技队伍定位了里斯本丸如今所在的位置。之后几年，他带着沉船的声呐影像，拜访了他所能找到的所有事件幸存者、遇难者家属乃至导致事件发生的美日相关人员的后代。里斯本丸沉没的故事，连同它沉没80多年后数百个家庭延绵不绝的悲哀，通过纪录电影《里斯本丸沉没》，呈现在世人面前。

电影在9月6日上映后，豆瓣开分9.2分，目前又升至9.3分。观众评价“在电影院流了一公升眼泪”“真实自有千钧之力”“近年来最震撼人心的电影”。

近日，羊城晚报记者独家专访了《里斯本丸沉没》制片人兼导演方励，听他讲述这部电影诞生的幕后故事。

“这么大的事，我们居然都不知道”

羊城晚报：2014年，您曾因为担任《后会无期》的制片人，在东极岛之一次听说了里斯本丸沉没的故事。当时的之一感受是什么？

方励：很惊讶。因为二战历史上很多重大事件，包括几个中国军民拯救盟军的案例，我们都非常熟悉。但里斯本丸沉没这么大的事，我们居然都不知道。

羊城晚报：当时听说这段历史之后，你带队定位了沉船的位置。当时想过后来还会拍电影吗？

羊城晚报：找沉船的过程顺利吗？

方励：2016年我们开始找船，找到的时候，发现它跟书里描述的坐标相差很远，差了36公里。但当时那片海域，我们只找到了这艘大船。2017年我们带了更多海陆空的技术装备，最终从物理上和逻辑上证实了它就是里斯本丸。

羊城晚报：找沉船的过程，最触动你的是什么？

方励：我每次在海面上，想到脚下有828条生命葬身海底，就很唏嘘。要知道，这个数字超过了泰坦尼克号沉船事件中遇难者的一半。但如果不是当年中国渔民进场救人，里斯本丸的遇难者肯定会更多。

“一群等待了大半个世纪的孩子，一生没有爸爸”

羊城晚报：纪录片采访了大量当年遇难者和当事者的家属，更关键的是，两位在世的幸存者以及救人的中国渔民。当电影问世的时候，这些幸存者也已经离世了，所以这些采访是很珍贵的。

方励：没错，一开始我就是抱着进行“急救性采访”的想法去记录。比如林阿根老人，他是当年参与救人的中国渔民中唯一还健在的，我知道他的时候，他已经94岁了，很多事都不太记得了。另外，当时外界所知的最后一位幸存老兵丹尼斯·莫利，当时也已经98岁。我意识到，如果再不赶紧采访，里斯本丸沉船的人证就要消失了。

羊城晚报：在采访的过程中，你慢慢意识到，这是可以做成一部大电影的。

方励：对，我们采访了四五天，内心已经被触动和刺痛得无法控制自己的情绪了。那是一群等待了大半个世纪的孩子，他们一生没有爸爸，无从祭拜，坟墓里都是空的。

命运的悲欢离合从来都是电影的经典题材，我觉得这个故事应该在大银幕上跟观众分享。

羊城晚报：第二阶段的采访，你甚至在国外打了广告去找那些幸存者和遇难者的后代？

方励：对，里斯本丸上有1800多个战俘，他们背后就是1800多个家庭。我们刚开始只采访到不足20个家庭，这肯定是不够的。但我没想到，这趟打广告竟然找来了380多个家庭。最关键的是，我们还在加拿大找到了另一位尚在人间的幸存老兵威廉·班尼菲尔德。

“船长刑满释放后郁郁寡欢，每天抽50根烟”

羊城晚报：电影里很多段采访都令人感动，但作为采访者的你反应很克制。不过其中一段，当家属展示遇难士兵当年被俘后给5岁的年幼弟弟所写的遗书，你突然冲出门外，这段真实反应被电影保留了。

方励：我们的电影有两条线。一条是当年惨烈的战争故事，另一条则是灾难背后人的悲欢离合。当讲述战争的时候，我是一个调查者，不会发表太多自己的看法。但当讲到家庭故事的时候，我的身份是什么？我纠结了很久。

那封信确实很触动我，那个士兵把自己的家托付给了家里唯一剩下的男人、一个不到5岁的小男孩。我也是家里的老大，有一个比自己小8岁的弟弟，所以我明白那种感受。当时我一下就受不了了，必须走出屋子平息情绪。没想到我们的摄影师追出来了，拍下了那一幕。后来大家讨论的时候，都觉得应该把这一幕放进去，因为这是一个感同身受的中国人的情感共鸣。我们觉得，应该让西方的观众看到今天的中国人对这个事件的态度。

羊城晚报：电影里还采访了里斯本丸船长的子女，这不容易做到吧？

方励：我最早在香港军事法庭的审判记录里看到过经田茂船长的陈述。当年他连续为日军驾驶了三艘轮船，都被击沉了，里斯本丸是最后一艘。里斯本丸沉没时，日军要求他把英国战俘用木板封在底舱里，他表示反对，但无法反抗。经田茂非常自责，沉船的时候把自己绑在栏杆上，打算随船自杀，没想到船断了，他最终没有死成。

当我们给他们看当年军事法庭上经田茂的口供时，他们才知道那一切都是因为什么。

“我很庆幸能在老人的有生之年让他看到这部电影”

羊城晚报：电影里，里斯本丸遇难者们的后代来到了中国，跟父亲告别。这一幕看哭了很多人。您组织了这次告别仪式，为什么？

方励：我去采访各个家庭的时候，都会带着自己的工作手册，之一页就是里斯本丸在海底的声呐影像。你无法想象，这个影像对于遇难者后代来说多么重要，那是他们之一次看到自己的爸爸到底在哪儿。

是的，这次告别仪式非常重要。这不仅是一次告别，也是一次陪伴。在孩子们到来之后，他们不再是一群被遗忘的亡魂。

羊城晚报：影片去年在英国伦敦进行过试映，是为了之一时间让那些事件亲历者和他们的后代看到这个故事吗？

方励：是的。当时电影只进行了初剪，很多动画也没有做完。但很多老人已经等待了这部电影五年，我必须让他们早点看到。片中有一位遇难者后代是带着全家八口人来的，今年3月，他走了。我很庆幸能在老人的有生之年让他看到这部电影。

“事情发生在中国的土地上，我们要大声讲出来”

羊城晚报：有很多观众评价，《里斯本丸沉没》的艺术和历史价值，不亚于《泰坦尼克号》。

方励：里斯本丸的故事比泰坦尼克惨烈得多。泰坦尼克号的悲剧是因为自然灾害加人为失误，而里斯本丸沉没则是暴行导致，而且它的过程太戏剧化了——日本的武装运输船被美军鱼雷击中，没想到上面装了无数英军，最后是中国的渔民冒着枪林弹雨进去拯救生命……这个故事里的残暴和义举，没有编剧能编得出来，太值得搬上大银幕了。

事实上，我把这个故事做成大银幕电影的动因，其中一个正是电影《泰坦尼克号》。如果没有卡梅隆，全世界会有多少人知道泰坦尼克号沉船事件？这就是大银幕的魅力。

羊城晚报：观众给了《里斯本丸沉没》很高的评价，目前影片的豆瓣评分达到了9.3分的惊人高分。你希望观众从片中得到什么？

方励：相比评分，我觉得影片的现实意义更重要。我特别想告诉今天中国的年轻观众，要珍惜和平、珍惜亲人、珍惜所爱。

羊城晚报：影片连续几天票房逆跌，这说明越来越多的观众开始关注它。

方励：我很希望大家都来感受和传播这个故事。里斯本丸沉没事件曾经是被遗忘和被否认的，但它就发生在中国的土地上，我们的先辈正是目击证人，所以我们是最应该去讲这个故事的一群人。我们不光要讲，声音还要够大，要让全世界听到。

我一直在呼吁，每个《里斯本丸沉没》的观众其实都在参加一场接力赛。我们一起努力，别让刚刚被打捞出来的历史又沉下去了。